Nevěra partnera. prosím ty, co mají podobnou zkušenosti

Otázku položila: Anonymní uživatelka #52428 20.7.2012 6:27

Zdravím holky. Můj příběh se vám asi bude zdát nepochooitelný, nebudete chápat můj přístup, možná mne odsoudíte....ani já bych nevěřila, že se do podobné situace dostanu, netušila jsem že to budu muset řešit a jak to bude bolestné není mi to lhostejné.
S partnerem jsme spolu 7 let, máme dvě, celkem ještě malé děti. Náš prvotní prroblém ve vztahu vidím ten ( což se ještě po porodech zhoršilo + beru léky, které tomu taky nepomáhají ), že každý máme jiný apetit sexu. Partner by mohl mít sex 4x denně, já tu potřebu nemám neo mám prostě nějaký blok ( z jednoho traumau dětství ) Vyustilo to tedy časem v to, že když jezdil partner dlouhodoběji na sl. cesty, že si tam našel milenku. Řekl mi to, když byl opilý. Pak toho litoval, špatné svědomí na něm bylo znát - nehrál to,leda že bych se v něm zmýlila a byl toopravdu dobrý herec. šlo prý jen o sex, který prostě tolik potřebuje a nemá ho.Strašně to bolelo, ta potupa, to zklamání, hrozné. Nadruhou stranu, nejspíš logické. Co ve vztahu chybí, hledá se to prý jinde. Já to mám nastaveno jinak, nevěrná jsem nikdy nebyla, nemám to v povaze. Vůbe moje povaha je divná - na všecky hodná, vše si moc beru, asi sem blbá a přecitlivěl a vrací se mi to. Vyříkali sme si to, domluvily sme se na určitých pravidlech i ohledně sexu. Chvíli to klapalo, bylo vše Ok.Pak se to ovšem vracelo do stejných kolejí postupně, zmé strany z jistých důvodů (pernamentního naštvání na něj) sem na sex vůbec neměla náladu, rpostě to šlo všecko špatně, už se ani partner nesnažil. jen suše konstatoval, že má " fajn život, když si ho jenom honí" Já dokážu logicky pochopit, upustím-li od emocí, že je to logické. Ale před měsícem byl jakoby zvrat k lepšímu, smáli sme se doma, pravda sex nebyl, chodil brzy z práce, věnoval se hodně dětem...., ale asi před týdnem se to začlo opět kazit , vůbec sme si nerozuměli. Vmetla jsem mu v naštvání do tváře, co si myslí, jestli se chce rozejít ať mi to řekne, že se rozejdeme a bude. Jeho prvotní rakce byl šok a zíral na mě. Z mé strany to byl ale spíše takový výkřih výhružný řekla bych, nemám kam bych šla. Další den, už byl sdílnější a o rozchodu se bavil, kam bych šla a co s dětmi atp. Mluvil, že máme každý jinou potřebu sexu, že se nerozjedeme, ale kažý si někoho najdeme a budeme spokojení, že se vlastně nic nezmění. Mlela a hustila jsem do něj, jak si to jako představuje, že chce variantu, která vyhovuje jen mu. Taky řekl, že už ho nevzrušuju, že s emu nelíbí moje postava, nemám žádný zadek....no mou plačtivou reakci si dovedete představit. Říkal, že je to všk vše jeho vina, že to tak prostě má nastavané a že sem do něj tak dlouho klavírovala, že mi to řekl, přitom nechtěl, aby mi neublížil. To už jsem měla podezření, že někoho má ( později napíši jak sem na to přišla ), což zapřel. Emoce se nahromadily a šly ven. Nicméěn jsem zjistila - náhodou, že někoho má. Nevím jak dlouho to trvá, dlouho asi ne, ale týden určitě, ale délku opravdu nevím. Jednou, si zapomněl tel. doma, volali mu z práce, tak sem to vzala a řekla, že si nechal tel. doma atp., ať vědí. Moc se v jeho telefonu nevyznám, tak sem klikla na zprávy a tam se objevila sms, s textem, který ho víceméně usvědčuje ( těším se na tebe, posílám velkou ousu atp. )- to jsem přečetla, než došlo k té naší dramatické rozmluvě plné emocí a pláče.
Nedalo mi to bohužel, včera jsem si přečetla sms, které jí posílal a je to tak, má milenku.
Už v ten osudný den, kdy mě tak ponížil sem začla přemýšlet, co dělat. Hrát si na ublíženou, brečet v koutě, litovat se....a nebo naopak zaútočit ženskou zbraní?
řekla jsem si, hloupučká jsem byla už dost, zkusím tu druhou roli.Takže jsem v noci, v ten den, kdy mi řekl, že ho nevzrušuju, ho vzrušila tak, že zíral. A myslím, že byl dost překvapen. věřte, nejsem tento typ a dalo mi to dost přemáhání než jsem e do toho pustila, v konečném důsledku se mi to líbilo, nicméně to je asi věc druhá.
Přemýšlela jsem co bude dál, jak příjde z práce....byla jsem milá.....uvařila super oběd, smála se.....prostě najednu stranu opak toho co jsem opravdu cítěla, ale překvapilo mně, jak sem se do té role vžila a začla mě celkem bavit, že sem se tomu i v duchu pobavila. ím, že mi i včera lhal, že byl déle v práci....že se sní viděl - nejspíš v jejím zaměstnání, co jsem ze sms pochopila. On nená typ, co by odešel od rodiny, to nikdy neudělá, nevím, jak dlouho bude mít bavit milenku, když bude mít sex i doma - a hlavně jak dlouho to bude bavit ji. Já byla taky jednou v pozici milenky a dříve nebo později mě to začlo vadit - ten jeho stav manželský a šlo to do kopru.O té holce nic nevím - zda někoho má, hak vypadá neo jak je stará. N a včera říkám si tak v duchu: však počkej, já ti ji z palice vyženu. Sex byl takovej, jakej snad u mě nikdy nezažil, dokonce polibe¨k na dobrou noc, polibek, když šel do práce....
Holky, já vím, že je hrozné, co tu píšu, ae najde se některá s podobnou zkušeností? Co se z ní stala taky "mrcha" ani nevím proč, ožná aby ublížila, aby se bavila....nevím. Já nemám čas na to najít si milence, takže v tomhle směru to nevudím růžově a ani nejsem tak nastavená.
Říkala jsem si v duchu: tak chlapečku, budeš mít tolik sexu ( e nebrání se), že ti to bude přerůstat přes hlavu, najdu si kníčky, že to nebude jak doteď že jsem se o děcka starala jen já, budu plánovat výlety pro děcka, že se nezastavíš....
sem opravdu tak hrozná? :-(

Holky, sílu budu potřebovat jako sůl.....je mi z tohodle moc smutno. Dnes ráno jsem mu psala žhavé sms, jak se mu to líbilo a tak......odpovídal stejně žhavě......jenže....v jedné sms od ní bylo, jak se těší na pátek ( tzn. dnes ), jak ho líbá...tak jsem už preventivně asi ve středu se ptala, zda má něco v pátek večer, že prý ne ( čekala jsem na reakci ), tak jsem si jakože domluvila něco já - schůzku ohledně práce. Vše Ok, souhlasil. Před chvílí jsem mu volala ( abych se přesvědčila, zda je v práci......hrozné...já vím......jestli si třeba potajmu nevzal volno.....)v práci je, ale že prý šéfovi na odpolení vypadl člověk, tak do deseti by byl ještě na odpolení....( takže je mi jasné, kde.... ), že prý to není jisté, že mu ještě zavolá. No vřelo to ve mě, tak jsem mu slušným, milým zp. řekla, že přeci jsem měla já něco domluveného ať šéfa poprosí, že nemůže....vždyť je v práci přeci furt...Tak se začal trochu vykrucovat, tak jsem mu řekla( no herecký výkon na 1*), že pokud mu má obavy odmítnout, tak ať mi pošle jeho tel. číslo a já bch to s ním domluvila....no nevěděl pomalu co říct, tak sem krásným milým zp. vysvětlovala, že bych si tu schůzku domluvila a dříve, abychom mohli mít zase hezký večer jako včera.....řekl, že uvidí, co mu šéf řekne a kdyžtak mi na něj dá kontakt ( pokud ano, tak předpokládám, že to s ním asi nějak domluví nebo nevím, ale to jsem možná už paranoidní). tak jsem zvědvá, jak mi dá vědět ( on by totiž po své klasické šichtě jel rovnou tam....na tu "odpolední" )ale asi vím, jak to dopadne. Co mám dělat??????přeci to nezkazit tím, že se ho zeptám, jeslti ji miluje a kde opravdu je....kdybych nečetla tu sms o pátku, tak bych tomu i věřila....ale takto....mám se pokusit napsat nějakiu žhavou sms????poraďte mi kočky.....jinak ta holčina bydlí asi v jiném městě než my, včera čučel na mapu, tak sem se ho ptala, nač kouká, že prý mu šéf říkal, kde bude dělat za 14 dní ( tak nechápu, proč na to hleděl teď ....to nikdy nedělal...) a čistě náhodou je to oblast, kde by měl jet na tu odpolední. Pravda, dříve tam dělával....ale že by si šéf lajz dát ho na ranní a hned na odpolko? Tomu snad nemůže věřit nikdo......booooože a ted babo rad

nejhorší na tom asi je, že si zahrávám s myšlenkou, že se do ní zaláskoval.......vím, že zamilovanost ta ze začátku vztahu není napořád, ale co když ano, co když ji začne moc milovat??To zakázané ovoce???on do nás neodejde, nebo nás prostě neopustí kvůli jiné ( jak jeho otec, ten léta podvádí svou ženu ), tak mám prostě jen čekat, že jí to přestane bavit? Vím že to chce asi hodně trpělivosti......peřmáhání.....ajajaj....

A byť to bude znít možná blbě a nepochopitelně, já chci aby měl špatné svědomí a trápilo ho to. Má mě rád, to vím, chci aby se mu doma líbilo a i když bude s ní, tak aby ho to žralo......a třeba ji fakt časem odkopne :-D ale to jsou kdyby.....popravdě, sama sebe překvapuju, co se ze mě stalo :-D dříve bch opravdu seděl v koutě, litovala se a brečela.

a hlavně holky, čemu sem se zasmála.......že on tak jak mě zná, dle mě vůbec netuší, jakiu s ním hraju hru......myslím si, že je přesvědčen, že bych toho nebyla schopná.....

Milé dámy. Všem děkuji za komentáře, jsem ráda, že jste si daly čas a napsaly svůj názor. velice si toho cením a věřím, že si z nich něco odnesu.
Partner zrušil svojí " odpolední směnu" ( tedy přeloženo - návštěvu milenky - o tom jsem 100% přesvědčena). Nejásám radostí, abych vás nepomýlila, protože vím, že tohle dopane asi tak, jak to dopadnout má.
Nejspíš bych měla začít u sebe, přečtu číst jeho sms, červík ( tedy obrovský červ ) tam bude, ale bude to méně bolet než se případně dozvídat věci, které by mne ranily mnohem více.
Ještě jednou díky a pěkný den všem.

Odpovědi (podle hodnocení / podle data)

  • Já teda nechápu, proč s ním chceš být. To s ním budeš do smrti spát proto, aby tě nepodvedl? Budeš se zbytek života ponižovat tím, že mu čteš zprávy? Promin, já bych se sbalila a šla od něj pryč, tuhle logiku opravdu nechápu. Kam myslíš, že to povede? Byl schopný tě podvádět a lže ti do očí, myslíš, že ho to díky sexu s tebou přejde? Podle mě ne.

  • Být tebou najdu si někoho, kdo tě bude opravdu milovat (tebe i děti) a nebude tě podvádět. Určitě si nad tím musela aspoň 1x přemýšlet, že by ses měla lépe s někým jiným. Já vím i chlap má občas své potřeby (sex), ale jenom srab a slaboch to uteče od rodiny a malých dětí hledat k jiné do postele... ;)

  • takhle to dlouho nevydržíš. Bude tě to tak bavit pár týdnů, možná měsíců, on se vykašle na milenku, tím se splní to co chceš a zase to upadne do starých kolejí, doma sex bude minimálně, pořeší to milenkou a celý kolotoč se bude opakovat.
    Buď to pořeště jednou pro vždy, možná i za pomoci nějaké poradny nebo si to na férovku vyříkejte a stanovte si jasná pravidla. Souhlasila bych v tom, že ho víc zapřáhneš okolo dětí a rodiny vůbec, ale na bočák bude mít čas vždycky, když bude chtít. Budeš ho stále jen podezírat, kontrolovat v práci, prohledávat mu mobil. Stojí ti takový život za to? Já odešla ze vztahu i s dítětem z důvodu nevěry partnera a udělala jsem to nejlepší, co jsem mohla, už bych to znovu zažívat nechtěla, ten člověk je mi po tom, co udělal odporný a nezvládla bych ho mít vedle sebe. Ale každý to má nastaveno asi jinak.

  • Neodsuzuji, člověk nidky neví, do jaké situace se sám kdy dostane a jak se zachová, ale proboha - co od toho čekáš??

  • ;-)Ahojky, do tvého příběhu jsem se v práci tak začetla, že jsem ani nevnímala, že mi tu zvonil telefon....Bohužel, tohle je věc, která se stává hodně lidem....Nechci tě utěšovat nebo tě utvrzovat v tom, že to bude dobrý ,to člověk nikdy neví...ale musím ti říct jedno - nejsi mrcha!!! naopak...útočíš tou nejpřirozenější a nejvíc ženskou zbraní!!!! a děláš dobře! myslím, že takhle by se zachovala každá ženská, no možná každá ne, ale já určitě!! děláš jak nejlíp můžeš a rozhodně v tom pokračuj....a jak říkáš, najdi si koníčky, děti na starost dej i partnerovi, ať vidí, co je to starat se o děti, že člvoěk má myšlenky asi jinde než si hledat milence atd. a hlavně uvidí a myslím, že ho to začne i trošku štvát - což je dobře - že ty se umíš zabavit i bez něj a bez dětí. Vyraž si někam za sportem, nebo kámoškama, nebo někam posedět nebo tak a věř, že mu to začne vrtat v hlavě a že se role otočí...on bude ten, který se bude ptát co se děje, bude mu vrtat hlavou, proč najednou má tolik sexu od tebe, kolik chce, proč najednou jsi usměvavá a v pohodě a proč najednou máš i jiné koníčky....Pokud ti na něm záleží a chceš si ho přitáhnout zpět (což asi jo, protože bys to jinak nedělala) tak ti můžu jen říct - nevzdávej to a věř, že ho ta milenka přestane bavit....sama vím, o čem mluvím....bohužel teda z pozice člověka, co byl ten, který podvedl :( bohužel minulost nezměním, ale budoucnost změnit můžu :) a díky bohu, že se tenkrát partner zachoval, tak jak se zachoval - dělal přesně to, co děláš teď ty....(podotýkám, že u nás to nebylo o sexu, toho máme spolu dost, ale o porozumění atd.) teď jsme spolu ve šťastném manželství a pokoušíme se o miminko. Myslím, že každý někdy dokáže uděla ne chybu, ale pořádnou krpu....čímž tvého partnera v žádném případě nechci omlouvat!!! jen tím chci říct, že pokud mu na tobě záleží, tak se na milenku brzo vykašle a bude si vyčítat co to udělal a proč vlastně....takže ty se nevzdávej a rozhodně si kůli tomu jak se chováš nepřipadej jako mrcha!!!! tohle slovo vypusť z hlavy a držím pěsti, ať to dopadne jak si přeješ....;-)

  • Já bych od něj odešla. Teď si možná připadáš, že máš "navrch", může to být mezi vámi časem i dobré, ale za pár let zase třeba přijde situace, kdy budeš přemýšlet, jestli náhodou nechodí za někým jiným a na to já bych neměla. Máš přece nějakou svou hrdost a úctu a zasloužíš si muže, který tě bude milovat a vážit si tě a ne před kterým si budeš muset na něco hrát. Uznávám, že je to těžké, když máte děti, strašně těžké, ale pro mě by bylo těžší žít s vědomím, že si nemůžu být mužem jistá. Jen můj názor. ;)

  • Řešení podobné situace není lehké a musí chtít oba... Nevidím do toho, co vše se mezi vámi stalo a co jste si udělali, ale myslím, že vina za to, kde se teď nacházíte je na obou stranách a chtěla by rozhodně kompromisy a ústupky od obou. Ty na něj můžeš být milejší, když přijde unaven z práce, snažit se mu vyjít trochu vstříc ohledně sexu... Ale on nesmí mít ani náhodou milenku. Pokud se nevěry nevzdá, jakože asi ne, když to není poprvé, pak podle mě vztah nemá cenu, protože kdyby mu na tobě opravdu záleželo, snažil by se nějaké to východisko z téhle situace taky najít... Promluvit i o vašich problémech, vzdát se milenky, udělat kompromisy nebo navštívit manželskou poradnu... Asi bych se ho zkusila na rovinu zeptat, zda vůbec má zájem váš vztah nějak zachraňovat. Pokud ano, můžete začít společně přemýšlet jak. Když ne, nemá to cenu, budeš se akorát trápit a ponižovat dál. Jemu ostatně takový stav vyhovuje... Doma hospodyňku, co se postará o děti a domácnost, jinde milenku, tak proč by to řešil, když to nezačneš řešit ty.

  • Problem sexualniho apetitu v partnerstvi je pomerne dost casty a kazdy ho resi jinym zpusobem. Z osobni zkusenosti muzu rict, jak se nedostatek sexu frustrujici a nekdy i tak, ze se clovek nemuze soustredit na nic jineho. Proto se dokazu vzit do pocitu tveho manzela a pochopit, co ho k takovemu cinu dohnalo. Nicmene strany jsou dve a pokud se jedna z nich rozhodne resit nedostatek sexu neverou, tak to musi delat tak, aby se to jeho partner nebo partnerka nikdy nedozvedeli a rodina netrpela. Bohuzel to neni tvuj pripad. Me se libi tvuj pristup k veci, ze nedelas zarlive sceny, ale naopak tasis zenske zbrane, ale pokud to neni tvoje prirozenost a tvuj zivotni styl, tak se driv nebo pozdeji vsechno vrati do starych koleji. Pokud chces manzelstvi zachranit, tak to bude vyzadovat oboustranny zajem a dost mozna i radu odbornika.

  • Není jednoduché prožívat to, co prožíváš taky a věřím, že rozhodnutí co bude dál je velmi složité.
    Řeknu k tomu jen to, že jsem si prošla taky zjištěním dlouhodobé nevěry ze strany mémo manžela (začal s tím ještě před naší svatbou) a to zjištění pro mě byl šok. Já jsem mu nezůstala nic dlužná a měla taky jiný vztah, ale bylo to jen náplast na bolavé srdce.
    Samozřejmě jsem chtěla zůstat s manželem, milovala jsem ho a nedovedla si představit, že budu žít bez něj. Ponížila jsem se tak, že jsem ho nakonec prosila já, aby zůstal, abychom se nerozváděli, prostě jsem se snížila na úplné dno a prosila ho.... Stejně jsme náš vztah neobnovili (neměli jsme děti, ani společný majetek, téměř u mě nebydlel) a ve finále jsme od sebe odešli......a NELITUJI TOHO - ted s odstupem času vidím, jaká jsem byla (s prominutím) koza blbá a snížila se tak, že jsem ho prosila a žadonila....a neuplynulo pár měsíců a potkala jsem dalšího partnera - jsme spolu šťastní, je to úplně o něčem jiném, je jiné povahy a užívám si každou minutu s ním a dokonce už čekáme rodinu.... Jsem nyní šťastná, že jsem od svého bývalého odešla, protože náš x- letý vztah už by prostě nemohl být takovým, jaký byl na začátku, protože tam chyběla ta důvěra a úcta a až nyní si člověk uvědomuje, co byl zač, že si mě s ledovým klidem vzal a slíbil mi věrnost a manželství na celý život a přitom měl milenku....
    Držím ti palce, ať dokážeš udělat takové rozhodnutí, které bude správné!!!!!

  • Ahojky , nemyslím si že bys byla hrozná :) prostě je to ženská reakce .... aspoň když máte tak malé děti ..ale tuhle jsem zůstala koukat na svoji kamarádku , dlouho jsem jí neviděla , a tak jsem probírali snad všechno možné , až padla řeč na její rodiče ..její maminka je nemocná , a tatka je zcela zdráv ... no a prý už to trvá 2roky .. Anče je jako mě , takžedocela chápu proč to její mamka dovolila .... prý sex její rodiče neměli skoro půl roku , a sama od sebe její mamina nabídla manželovi ať si někoho najde , ale nastavila pravidla ..nesmí se rozvést , nesmí lhát že s ní nebyl , nesmí kvůli milence rušit rodinné záležitosti, nesmí si je vodit do bytu a nesmí si s ní pořídit dítě ,sevším souhlasil , a funguje to .. Anča říkala , že když jít o rodiče řekli , ani s jedním se nebavila, ale pak pochopila ..než aby její mamina byla sobecká a než aby o něj přišla , byla její zbraň tohle ...Oba se milují , ale i chlap má potřeby , a ona to ví , a věděla že pokud mu to povolí , neodejde od ní ... prý je jejich vztah takový jaký vždy byl ..... jen ví , že jednou týdně jezdí na sex jinam ..a taky jsem se ptala jestli , rodiče spolu spí , prý ano ..ale její mamina , moc sex nechce , nevím čím je nemocná , ale už jako dítě si pamatuji že přišla o vlasy a hodně zhubla , a byla bledá ....Taky prý je vše jak má být , peníze do milenek nestrká , když jednou na dovolenou , on jí(milence nepíše sms ani nevolá ) , prostě rodina je mu přednější , ale sex taky potřebuje .... asi tak některé vztahy fungují ... a když jsem nad tím tak přemýšlela , mít už velké dítě , a být v situaci jako její rodiče , asi bych to taky nabídla já , byla bych si jistější , že mi přítel nelže atd ...možná to někomu přijde divné , ale jako když je to na domluvě a pravidla se dodržují , nemusí vztah skončit ...jen je si lepší to říct jen dětem ,a nikomu jinému , to by to tu trojku zničilo , a myslím to to tak, že by se otec nasral, z domluv od okolí, že by mamku kamarádky poslal do háje ...

  • Ahojky, určitě mrcha nejsi, útočíš správnou zbraní, a to naši ženskostí.
    Dříve ( je pravda, že jsem asi o dost mladší a ve vztahu jsme neměli děti, takže pokuď tě pohorším, omlouvám se předem), jsem řešila stejný problém, chodila do školy a hledala práci, neměla jsem chut na sex, vždy jsem si vybírala starší partnery, a jednou to u nás dopadlo jako u tebe... přemohla jsem se a řekla jsem si, že on mi za to stojí, že ho miluju a chci s ním být, začala jsem se snažit, od prádla až po rozhovory, úsměvy, skvělé večeře, překvápka, rázem milenka šla na druhou kolej, i když se mi osobně přišla představit, jakožto zhrzená milenka.. Držím ti palce, u nás to nakonec dopadlo dobře, i když později jsem našla partnera já, nezkousla jsme nevěry, ale to je zase o něčem jiném. Přeji ti plno síly, a ať ti to dobře dopadne!

  • nejsi hrozná,jen si chráníš "svoje". Tohle by udělala většina ženských. A myslím si, že na to jdeš dobře........co se týče dnešního odchodu z práce, poslala bych mu sms že na něj počkám až bude končit a pozvala bych ho třeba na procházku;-)
    Ad zkušenosti - ex manžel mi zahnul minimálně jednou a nebyla to jednorázovka. Najednou musel odjíždět s dost jednoduchými výmluvami, začal častěji venčit psa a u toho telefonoval nebo psal sms, mobil se do té doby válel všude možně a najednou zmizel z dohledu a měl vypnuté zvonění,....... Tušila jsem to, ale přiznal se "oficiálně" 2 dny po vánocích. Dál se k tomu nevyjádřil. Pokračovalo to asi měsíc, a pak ho poslala do háje. Takže byl sám a doma průser:-D. Taky jsem se snažila, tak jako ty ale jednoho dne zjistila, že mi ten chlap za to nestojí, že k němu vůbec nic necítím. On chtěl zase všechno vrátit do starých kolejí, ale já na to už neměla. Byl mi odporný, nemohla jsem s ním spát začali jsme se hádat a v konečné fázi stačilo aby kolem mne prošel a já měla husí kůži,....další 3 roky jsme vedle sebe žili a pak se rozvedli.

  • promin, ale podle me toto nema budoucnost a vas vztah je u konce ....hodne sily preji.

  • Bojuj :-) fandím ti! Přečetla jsem to jedním vrzem :-) Radit ti nebudu od toho jsou tady jiné chytrolínky (tím nechci nikoho urazit) ale super. Možná ho trkne koho má doma a pořádně se zastydí :-)

Přidat odpověď

Ženě nejlépe rozumí žena

V poradně naleznete již 80 206 otázek, kterým se dostalo 271 532 odpovědí a 409 721 komentářů

Přesto jste nenalezla odpověď na svůj problém?Zeptejte se

TOPlist